- Сообщества › Гаражные дела › Блог › Утеплил газовый баллон.
- Комментарии 42
- Отопление дома газовыми баллонами: личный опыт
- Evo:
- Как утеплить газовый баллон на улице зимой: лучшие способы утепления
- Правила монтажа газовых баллонов
- Способы утепления баллонов на улице
- Способ #1 – теплоизоляционные материалы
- Способ #2 – греющий кабель
- Способ #3 – электрические устройства
- Альтернативный способ – теплое помещение
- Как отогреть газ при замерзании?
- Выводы и полезное видео по теме
Сообщества › Гаражные дела › Блог › Утеплил газовый баллон.
Что то начитался иннета и решил утеплить газовый баллон.
Так сказать от обмораживания. Да и для красоты.
Ну теперь жду от вас критики.
Комментарии 42
Теперь это термос, т к баллон обмерзает изнутри если его таким образом утеплить, будет только хуже, ещё больше замёрзнет.
Блин я тоже утеплял и пофиг все равно мерзнут( У меня на дача 2 конвектора газовых висят дом отапливают.вот тоже мучаюсь думаю как утеплить и что сделать, что бы они не мерзли.И колонки менял и утеплял ящики и пофиг.
Хорошая петарда получилась!ТЬФУ ТЬФУ ТЬФУ
ААААА, во пападос, както озадачился ремонтом кровли, прикупил, разошолся, а не тут то было нет давления и всё, я и так и сяк. короч приехал тесть привёз ленту грелку мы балончик то обмотали и одеяльцем, и оооо боги пошел поцес.
Ага, а где вентиляция. Открываете его, статический разряд, концентрация газа и воздуха в пропорции и конец истории…
Я не понял это плохо или хорошо, что вентиль закручен на конус?
А за чем тебе вентиль? Трогать тебе категарически запрещено. Пробки на автомобильных тоже на конус посажены.
Ты так и не ответил на вопрос. Плохо или хорошо, что вентиль закручен на конус?
На вопрос «зачем тебе вентиль?» — не помню чтобы я где то упоминал что мне нужен вентиль.)))))
Фраза «трогать тебе категорически запрещено» Ты о чем вообще?
«Пробки на автомобильных тоже на конус посажены» На чем автомобильных? Какие пробки?))))
Ты так и не ответил на вопрос. Плохо или хорошо, что вентиль закручен на конус?
На вопрос «зачем тебе вентиль?» — не помню чтобы я где то упоминал что мне нужен вентиль.)))))
Фраза «трогать тебе категорически запрещено» Ты о чем вообще?
«Пробки на автомобильных тоже на конус посажены» На чем автомобильных? Какие пробки?))))
Так и не понял, нахрена это?
Зимой, когда в баллоне мало остается и пушка начинает плохо гореть, я его феном простеньким подогревал, ставил фен на безопасное расстояние что бы сам баллон выше 30-40градусов не нагревался и таким образом дожигал до конца.
Сейчас есть 3кватт пушка электрическая, ее так же на баллон издалека и нет проблем.
В твоем случае, правильно рекомендуют — принудительную вентиляцию, лучше даже если с дополнительным подогревом, но не горячим воздухом, только теплым, греть надо нижнюю часть баллона.
Бесполезная штука.и опасная
Вообще-то газовые баллоны содержат на улице в закрытом металлическом ящике с вентиляционными отверстиями. Так делают в частных домах, так себе сделал я для отопления гаража (металлический не утепленный ящик стоит на улице у стенки гаража). И, представьте себе, уж который год ни каких проблем с обмерзанием и прочей фигней…
Ты сделал то что не надо было делать)))
Баллон при отдаче газа очень сильно охлаждается. Если раньше баллон получал тепло из помещения, теперь он получать тепло не будет. Чтобы сделать баллону хорошо, поставь баллон на табуретку, сделанную по типу туалета для детей, с дырой посередине, и под дыру повесь лампу накаливания ватт на 40. И баллон будет отдавать газ пока всё в нём не испарится, конденсата будет в разы меньше.
Он так только сильней и быстрей обмерзать начнет. Балон обмерзает за счет резкого расширения газа выходящего из балона. Без шубы он хотя бы нагреваться будет за счет тепломассообмена со внешней средой. Вы лед летом попробуйте в шубу закатать и посмотрите расстает он быстрей с ней или без нее (правильный ответ без нее).
небольшой ликбез по балонам
в баллоны заправляют смесь пропан. бутан.
первому для перехода в газообразное состояние нужна довольно низкая температура(чето там около минус 40, короче низкая) второму около ноля.
так вот балоны заправленные летней смесью, с большим содержанием бутана не редко зимой выгорают на треть, и перестают держать давление когда в балоне еще несколько килограмм бутана.
а чтоб бутан стал испаряться нужна температура баллона градусов 10
теперь автору про утепление баллона. газ переходя из жидкой фазы в газ, забирает тепло.
потому баллон становится холоднее и обмерзает. и если работает чтото с потреблением 1 кг газа в час(это около 25-30киловатт) то баллону надо около 150 ваттчасов для поддержания прежней температуры. утеплив его и заизолировав от внешнего тепла, он у тебя станет охлаждаться еще больше(разве что инием покрываться не станет) и испарение бутана станет хреновеньким при минусовых температурах.
при этом не советую его подогревать чем либо из электричества.
както так. думаю ты ему нифига лучше не сделал.
если в гараже тепло поставь вентиляторик, пусть гоняет теплый воздух, баллон при этом может покрыться инием, но он будет теплее чем в закрытом ящике.
и да, еще сделай снизу в ящике отверстие на улицу, и сверху небольшое для притока. газ тяжелее воздуха, утечки газа в замкнутом объеме опасны, может бах произойти только изза мелкой утечки которую сразу и не заметишь.
То есть хуже я не сделал?
не только хуже, но и опаснее. я предыдущий пост дописал, почитай.
можешь поставить сверху вентилятор, а снизу дыр наделать, тогда и газ не скопится в ящике и тебя не будет ждать сюрприз в виде бах… и баллону будет теплее от потока теплого воздуха, в тоже время он не перегреется. ведь он у тебя не в сауне стоять будет.
Ну я тогда дырок вентиляционных насверлю на 35 и ок?
тыб почитал правила эксплуатации газовых баллонов. вдумчиво! это людям жизнь спасает.
небольшой ликбез по балонам
в баллоны заправляют смесь пропан. бутан.
первому для перехода в газообразное состояние нужна довольно низкая температура(чето там около минус 40, короче низкая) второму около ноля.
так вот балоны заправленные летней смесью, с большим содержанием бутана не редко зимой выгорают на треть, и перестают держать давление когда в балоне еще несколько килограмм бутана.
а чтоб бутан стал испаряться нужна температура баллона градусов 10
теперь автору про утепление баллона. газ переходя из жидкой фазы в газ, забирает тепло.
потому баллон становится холоднее и обмерзает. и если работает чтото с потреблением 1 кг газа в час(это около 25-30киловатт) то баллону надо около 150 ваттчасов для поддержания прежней температуры. утеплив его и заизолировав от внешнего тепла, он у тебя станет охлаждаться еще больше(разве что инием покрываться не станет) и испарение бутана станет хреновеньким при минусовых температурах.
при этом не советую его подогревать чем либо из электричества.
както так. думаю ты ему нифига лучше не сделал.
если в гараже тепло поставь вентиляторик, пусть гоняет теплый воздух, баллон при этом может покрыться инием, но он будет теплее чем в закрытом ящике.
и да, еще сделай снизу в ящике отверстие на улицу, и сверху небольшое для притока. газ тяжелее воздуха, утечки газа в замкнутом объеме опасны, может бах произойти только изза мелкой утечки которую сразу и не заметишь.
заправлял машину с балона поливал кипятком из чяйника чтоб быстрее убегал газ
да это все понятно, и горелкой баллоны греют, хоть и нельзя.
тут в чем фишка, в баллоне когда но перестает давать газ, остался только бутан.
в баллоне дохрена места под газовую фазу. ты поливаешь баллон в ручную,
ты его не перегреешь выше 60 градусов, также и горелкой, если она у тебя в руках.
а как они взрываются? сейчас я его минутку горелкой погрею, и забывают. также с электричеством, сейчас погрею и забыли, а потом двухсотых выносить.
а вкрячивать его туда как наполненный? не такой уж он и легенький)))) или чудо-ларчик просто на баллон надевается?
О-о оберни его тёплоплёночным полом.
там 40гр нагрев
Отопление дома газовыми баллонами: личный опыт
Скоро весна, но вопрос, как и чем отопить загородный дом, не теряет своей актуальности.
Постоянные читатели нашего сайта уже успели ознакомиться со статьёй: «Особенности выбора системы водоснабжения и отопления».
Несмотря на то, что рынке представлено множество систем отопления, многие загородные жители хотели бы отапливать свой дом магистральным газом.
Однако не всегда есть возможность подключиться к трубопроводу с «голубым топливом». Если газа нет и газификация вашего индивидуального жильяв ближайшей перспективе «не светит», альтернативой станет сжиженный газ из баллонов..
Выгодно ли газобаллонное отопление
Кажется, что автономное газовое отопление частного дома организовать легко и просто. Всё, что нужно – это:
Основные вопросы, которые возникают у любого домовладельца, задумавшегося о системе отопления на сжиженном газе:
Автономное отопление газом частного дома лучше всего организовать, используя баллоны для сжиженного газа емкостью 50 литров.
Практический опыт форумчан говорит о том, что топить частный дом газом из баллонов – невыгодно, если коттедж плохо утеплён, и здание имеет большие теплопотери. Необходимо учесть и общую площадь загородного дома. Отопление газом из баллонов коттеджа площадью 150-200 кв.м. может влететь в копеечку.
В этом случае альтернативой могут стать твердотопливные котлы.
– Я слышал, что одной ёмкости 50 л хватает на 1-2 суток работы (и это без учёта использования ГВС).
– Я слышал, что одного баллона ёмкостью 50 л хватает на 1-2 суток работы (и это без учёта использования ГВС).
Швейк:
– Я отапливал-таки газом дом площадью 70 кв.м. В среднем (в зависимости от температуры на улице), одного 50 л баллона мне хватало на срок от 1 до 7 дней.
Endless:
Mogol:
– У меня дом площадью 145 кв.м, фундамент – УШП, отопление тёплыми полами плюс горячее водоснабжение. Котёл включал два раза в сутки, на 2-3 часа. Баллоны 50 л заправлены по 20 кг. Температура в доме была выставлена на 23°C. Затраты в месяц следующие:
В один газовый баллон помещается от 35 до 42 л газа, в жидком виде – это 22 кг. Расход сжиженного газа для любого котла – 15 л в сутки на 100 кв.м. отапливаемой площади.
Прежде чем понять, стоит ли овчинка выделки и окупится ли автономное газовое отопление загородного дома необходимо ознакомится со следующими данными, где представлена экономическая целесообразность того или иного вида отопления.
2. Электрокотёл, работающий в связке с ТА (тепловым аккумулятором) на ночном тарифе = 0,92-1,32руб/кВт*ч.
Для сравнения, эффективность отопления на сжиженном газе составляет всего 2,32 руб/кВт*ч.
При подсчёте эффективности той или иной системы отопления надо учитывать, что в пригороде Москвы и других регионах могут быть свои приоритеты по выбору топлива, которые зависят от его доступности и климатических условий. Где-то дешевле отапливать дом углём, а где-то дровами.
При расчёте выгодности отопления сжиженным газом многие забывают, что баллоны придётся возить на заправку в среднем раз в неделю, а это дополнительные расходы – как денежные, так и временные. Поэтому, отопление на сжиженном газе может быть выгодно при соблюдении 4 условий:
Evo:
Также можно смонтировать связку из электрического и газового котла.
Несмотря на увеличение стоимости такой системы отопления, переплата идёт не ради экономии, а для увеличения комфорта.
В этом случае частично отпадает необходимость ездить и заправлять емкости.
Особенности газобаллонного отопления
Для монтажа надёжной и безопасной системы отопления на сжиженном газе необходимо разобраться в её особенностях, которые обусловлены свойствами этого топлива.
Баллоны заправляются смесью из пропана и бутана. Эта смесь, при высоком давлении, находится в жидком состоянии, что необходимо для её транспортировки. Также емоксти могут быть заправлены разными видами топлива – в зависимости от сезона:
Сжиженные углеводородные газы (пропан-бутан) сокращённо называют СУГ.
Особого внимания газобаллонное отопление требует в зимний период.
ElenaO:
Газ ни в трубах, ни в баллонах не замерзает. Он просто не испаряется, и опять превращается в жидкость внутри газовой трубы, если она имеет отрицательную температуру.
Выход один – не дать баллону замёрзнуть и согреть его до положительной температуры, необходимой для испарения бутана. Сделать это можно так, как предложил форумчанин с ником Руслан2.
– На мой взгляд, лучшим способом бороться с этой проблемой, является принудительный обдув газовых баллонов тёплым воздухом из помещения (котельной) где установлен котёл: вентилятором через алюминиевую гофру или пластиковые воздуховоды, заведённые в газовые ящики и т.п.
Также можно подогревать баллоны (только не открытыми электрокабелями!) по принципу тёплого водяного пола, разместив их в утеплённом газовом шкафу.
Меры безопасности при использовании газового оборудования
Смесь из пропан-бутана гораздо тяжелее воздуха. Сжиженный газ из баллонов всегда скапливается внизу. При утечке газа, если баллон стоит в комнате, его запаха можно просто не почувствовать до достижения им взрывоопасной концентрации. Поэтому и предусмотрена установка емкости на улице, вертикально в железном ящике с отверстиями внизу и вверху для вентиляции.
седой2:
Правила ТБ запрещают: размещать газовые баллоны в подполе, подвалах, погребах, ямах выкопанных во дворе или рядом с домом.
Пользователи FORUMHOUSE могут узнать о том, что делать, если замерзает газ в баллонах, обсудить подробности отопления коттеджа от газовых баллонов, узнать про особенности использования такого газа в доме, принять участие в обсуждение вопроса: «Подключать ли магистральный газ».
Из нашего видео можно узнать, как обогреть большой дом при отсутствии магистрального газа.
Как утеплить газовый баллон на улице зимой: лучшие способы утепления
Баллонный газ относят к «дачному» варианту поставки топлива и применяют там, где нет возможности подключиться к газовой магистрали. Если для плиты достаточно одного баллона с пропан-бутаном, то для обслуживания котла приходится подключать несколько.
Пользоваться резервуарами, наполненными сжиженным газом, просто, но в зимний период могут возникнуть проблемы – газ замерзает или выпадает в виде конденсата. В результате этого плита или котел перестают функционировать. Разберемся, как утеплить газовый баллон на улице зимой, чтобы подача топлива в дом была стабильной.
Правила монтажа газовых баллонов
Необходимость в обогреве газовых баллонов возникает, когда низкая уличная температура охлаждает их, чем замедляет выработку газа. В результате рабочий объем топлива снижается, приходится чаще производить заправку.
Кроме того, появляется риск выпадения конденсата, который также затрудняет поступление газа к горелкам – например, к кухонной плите или котлу.
Металлические стенки шкафа защищают баллоны от механических повреждений, ветра и влаги, но не обогревают их. Температура воздуха внутри кожуха равна температуре на улице. Холод передается на корпус резервуаров и охлаждает топливо, которое находится в жидком состоянии. При низких температурах переход в газообразное состояние затрудняется, выпадает конденсат, свойства топлива меняются.
Наиболее негативное последствие действия холода – остановка подачи топлива в дом, которая может заблокировать всю хозяйственную деятельность.
Для заправки баллонов используют два компонента – бутан и пропан. Они отличаются характеристиками: сжиженный бутан при отрицательных температурах теряет свои свойства, а пропан, напротив, не работает в жару.
Соединяя компоненты в нормативных пропорциях, получают оптимально подходящую смесь для использования в климатических условиях того или иного региона. Подробнее о пропорциях разных видов газа в смеси – в ГОСТ 20448-90.
В нормативной документации о технологиях утепления баллонов ничего не говорится. Например, в СНиП 31-02 – основном документе о газоснабжении загородного дома – излагаются требования только к монтажу источников топлива, информация о теплоизоляции отсутствует. Именно поэтому работники газовой службы рекомендуют не утеплять баллоны.
Способы утепления баллонов на улице
Для сохранения газовых смесей в рабочем состоянии баллоны утепляют всевозможными способами. Некоторые из них эффективны, другие – бесполезны, а третьи могут быть опасными для жизни.
Выясним, чем лучше утеплить зимой на улице газовый баллон, чтобы не возникало проблем с подачей топлива, а жильцы могли не беспокоиться за собственное здоровье.
Способ #1 – теплоизоляционные материалы
Несмотря на запреты сотрудников газовой службы, владельцы частных домов нередко «окутывают» баллоны всевозможными утеплителями: минватой и стекловатой, листами пенополистирола и вспененной резины – то есть бытовыми утеплителями, активно применяемыми при строительстве домов, возведении кровель, настилании полов.
На самом деле, обернуть емкости утеплителем – откровенно примитивный и малоэффективный способ согреть газ в баллонах.
Почему этот метод не работает? Дело в том, что теплоизоляционные «одеяла» хороши, если объект самостоятельно вырабатывает тепло.
Баллоны с газом никакого тепла не вырабатывают, поэтому, даже обернутые в три слоя минваты или пенополистирола, они остаются такими же холодными. Соответственно, и сжиженное топливо внутри не меняет своих характеристик – то есть никаких положительных изменений не происходит.
Вывод: если газовый баллон самостоятельно не вырабатывает тепло, эту функцию должен производить условный «утеплитель» – устройство, получающее электрическое питание.
Переходим к теплоизоляционным технологиям, которые действительно могут изменить ситуацию и согреть газ в баллонах в зимнее время.
Способ #2 – греющий кабель
При условии, что используется исправный сосуд, а его установка произведена по всем правилам, пользуются обогревом газового баллона электрическим греющим кабелем.
Вариантов теплоизоляционных систем множество – от покупных саморегулируемых кабелей до самоделок, собранных из провода и терморегулятора.
Для возможности регулировки температуры провод подключают к терморегулятору. С помощью механических моделей можно вручную устанавливать рабочие параметры. Саморегулирующие кабели работают в автоматическом режиме и не требуют постоянного контроля.
Чтобы создать самодельную утепляющую систему для 3-х баллонов, потребуются:
Сначала баллон оборачивают обычной ПВХ пленкой, затем – инфракрасной, к которой подключают питающий провод с терморегулятором. Чтобы сохранить тепло, сверху надевают чехол из «термофола» и закрепляют его стяжками.
Способ нельзя назвать самым безопасным, потому что соседство электрических кабелей и газового резервуара при определенных условиях рискованно.
Но если соблюдать правила монтажа и технику безопасности, устройство можно применять на протяжении всего холодного сезона.
Способ #3 – электрические устройства
Принцип обогрева греющим кабелем был принят во внимание, и в связи с неугасающим спросом на газовые баллоны наиболее предприимчивые производители стали выпускать электрические «грелки». Они гарантируют качественную теплоизоляцию баллонов и сохранение свойств газа, при которых он не теряет рабочих функций.
Можно выделить два эффективных и безопасных устройства:
Термоодеяло рассчитано на обогрев стандартных 50-литровых газовых баллонов. Подсчитано, что в холодный период оно позволяет экономить до 30% сжиженного топлива благодаря тому, что испарение пропана происходит стабильно, конденсат не выпадает и заправку приходится производить гораздо реже.
Электрообогреватель отличатся от термоодеяла размерами: он не полностью закрывает баллон, а только его нижнюю часть. Но принцип работы тот же: электричество вырабатывает тепло, которое в постоянном режиме передается на корпус баллона.
Обогреватели выпускают для баллонов 27 и 50 л, температура нагрева – +40 °С. Степень защиты – IP 44, то есть изделие можно применять и на улице, при условии, что баллоны заключены в металлический шкаф.
Альтернативный способ – теплое помещение
Чтобы не искать способы утепления резервуаров, установленных на улице, можно поступить проще – перенести баллоны в отапливаемое помещение. В комфортных условиях баллоны «отдают» почти весь объем топлива, поэтому заправку нужно производить реже, а проблем с перемещением газа внутри системы подачи не возникает.
Главное – соблюдать правила установки и эксплуатации:
Одно из главных требований касается выбора комнаты для установки.
Емкость с сжиженным газом обычно устанавливают или прямо рядом с плитой, или в соседнем нежилом помещении, перекинув шланг подачи топлива через отверстие в стене.
Нельзя, чтобы баллоны содержались в подвалах, цокольных этажах и любых других помещениях, не оборудованных вентиляцией или системой для проветривания.
И запомните важное условие: если ваш дом имеет более 2-х этажей, размещение любых емкостей с газом внутри здания запрещено!
Как отогреть газ при замерзании?
Рассмотрим последние вопросы: что делать, если газ уже замерз и как разрешено производить зимой подогрев газового баллона?
Если вы заметили, что корпус сосудов покрылся инеем, поступление топлива к горелкам затруднено или совсем прекратилось, можно попробовать отогреть баллон.
Способы, которые можно применять для одноразового, аварийного обогрева:
Перечисленные меры не спасут источник топлива от последующих замерзаний, но способны выручить в аварийной ситуации.
Выводы и полезное видео по теме
Простейшее утепление саморегулирующим кабелем:
Пример самодельного обогревателя – видеоинструкция:
Вариант обогрева ящика для баллонов:
Вопрос, можно ли своими силами греть газовый баллон, остается открытым. Если вы определили, что система подачи топлива перестала работать из-за охлаждения сосуда, рекомендуем воспользоваться безопасными и разрешенными способами, с учетом всех требований.
В ином случае вы можете «заработать» штрафные санкции от сотрудников газовой службы или, что еще хуже, подвергнуть жизни жильцов опасности.
Пожалуйста, поделитесь опытом, если вам доводилось обогревать баллон в зимний период. Оставляйте свои комментарии, вносите предложения – блок для связи расположен под статьей.